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Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Jeu 23 Oct 2008 09:30


Bonjour,

Sur une "route" ("rue" , "impasse" ?) à sens unique à 2 voies, il y a une balise de priorité 50 m environ avant un feu (gd rd-point à feux permanents) , avec un panonceau "priorité bus" en liaison avec une voie de bus, à gauche de ces 2 voies, séparée par un mini-trottoir, mais qui ne va pas jusqu'au feu, et qui vient donc "mourir" dans le trafic des voitures à qq mètres du feu.

Perso je me dis que même s'il n'y a pas de marquage au sol, je dois leur laisser le passage y compris si je suis sur la voie de droite, car si un bus veut tourner à droite au feu, il est bien obligé de couper les voies ! 

Mais concrètement personne n'en tient vraiment compte et c'est vrai que cette situation est assez inhabituelle. Il y a des moments assez critiques...car la signalisation confusionnelle fait que chacun revendique son droit de passage !

Je précise que ces voies relèvent a priori d'un syndicat de transport urbain. Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris si c'était considéré comme "privé" ou pas, ou semi-privé si cette notion existe ?...aucun des partenaires n'ayant encore su me répondre à ce jour...

Qu'en pensez-vous ?

Merci.

Isabelle

Balise de priorité pour passage bus

par Bf le Jeu 23 Oct 2008 09:51


Bonjour Isabelle,

Le fait qu'une compagnie de bus soit privée ou non n'a pas d'importance du moment qu'elle possède les autorisations pour exercer son activité dans les lieux considérés.

Je pense qu'il manque une ligne discontinue au sol en association avec le panneau "cédez le passage". Cette ligne obligatoire sauf impossibilité technique due à la configuration des lieux, ce qui ne me semble pas le cas ici,  aurait le mérite de bien définir le trajet possible du bus qui va sur la file de droite.

Toutes les modalités pratiques de pose des panneaux et des lignes sont dans la partie 3 de l'instruction interministérielle (voir lien sur mon site www.bernard-frechin.fr ), onglet signalisation vers celui de la sécurité routière.

Il n'y a plus qu'à préparer la lettre au maire.

A+

Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Jeu 23 Oct 2008 10:46


Je vais potasser tout ça, merci Bf. Je crois effectivement que l'ambiguïté pourrait être levée avec un marquage au sol reprenant le trajet potentiel d'un bus en sortie de cette voie. Je vais sans doute proposer cela.
J'ai pu avoir un contact dans un service spécialisé de la mairie a priori concernée; je leur ai concocté quelques demandes étayées, avec des images de google earth.  J'espère que cela servira...

Pour l'aspect privé, je voulais parler de la gestion des voies. En effet, en termes de priorité, un autre endroit est un peu délicat car c'est le point de sortie d'une aire de retournement de bus, avec un damier au sol.  Et là idem, c'est au plus intimidant, et cela va souvent de pair avec le gabarit, sans que personne ne sache vraiment ce qu'il en est, manifestement ! C'est d'autant plus dangereux que les bus doivent obligatoirement couper à 45° sur leur gauche pour regagner leur voie dédiée.
J'ai lu les messages sur ce thème et en particulier l'article R 415-9 qui ne donne a priori pas priorité aux bus. Mais si l'on considère que le secteur est privé, que devient la notion de "route" de l'article pour être juridiquement applicable ?
Ces voies n'ont aucun nom par exemple !
A+
Isabelle

Balise de priorité pour passage bus

par Bf le Jeu 23 Oct 2008 11:45


Rebonjour Isabelle,

Les damiers sont censés interdire de s'y avancer si l'on risque d'y être immobilisé. Par conséquent, cette présence de damiers est en contradiction avec la notion de voie privée servant au "retournement" des bus. Si la voie est réservée à cela, pourquoi ces damiers qui ne s'appliqueraient qu'autres autres bus ?
Encore un mystère et un paragraphe complémentaire pour la  lettre au maire.
A mon sens : ou la voie est privée et réservée aux bus et elle doit faire l'objet d'une implantation d'un panneau adéquat ou cette voie est ouverte aux autres véhicules, ce qui justifierait les damiers ou le maire s'est planté ...

A+

Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Jeu 23 Oct 2008 15:45


Rebonjour Bf,

Ce n'est pas facile de faire un schéma avec des mots ! Je suis désolée c'est un peu compliqué !
En fait, pour ce cas de figure, il y a une voie d'accès (une voie à sens unique) ouverte à tous (mais peut-être privée si elle est effectivement gérée par ce syndicat de transport de la communauté urbaine ?). Sur cette voie se trouve à moment donné des damiers, en liaison avec la sortie potentielle de bus (venant de la droite, à angle droit), en provenance d'une voie réservée (aire de retournement spécifique).
J'ai 2 photos, éventuellement...cela peut donner une meilleure idée...Je peux vous les envoyer par mail si vous le souhaitez.

D'après moi, les bus issus de cette voie spécifique ne sont pas prioritaires si l'on considère qu'ils aboutissent sur une "route" du réseau français. Mais si l'on considère que la voie empruntée par les usagers relève d'un lieu "privé", les bus ne peuvent-ils pas faire valoir une priorité à droite, classique ?
Merci.
Isabelle

Balise de priorité pour passage bus

par Bf le Jeu 23 Oct 2008 16:01


Rebonjour,

Effectivement, le plus simple est de m'envoyer les photos.

A+

Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Jeu 23 Oct 2008 16:15


Merci. Mon mail devrait vous parvenir.
A+

Balise de priorité pour passage bus

par Bf le Jeu 23 Oct 2008 16:29


Encore une fois bonjour,

Sur les photos, je ne vois pas de panneaux, ni de voie privée, ni de route prioritaire, mais il y a des damiers qui "officialisent" la sortie des bus par la droite sur une voie qui semble devoir être encombrée à certaines heures pour justifier les damiers.

Par conséquent, j'appliquerais la priorité à droite en attendant les résultats de vos interventions avec la mairie concernée qui devrait être en mesure de définir la nature privée ou publique du parking de bus, car on ne voit pas bien l'"intérieur" de ce parking et la nature de la voie qui le dessert : s'il s'agit d'un parking seul, il n'est pas prioritaire, s'il s'agit d'un parking relié à un autre voie d'accès qui donne sur la route "principale", il peut l'être via cette voie en absence d'un régime de priorité défini par des panneaux absents actuellement.

Encore une fois, les maires ne sont pas à une contradiction près et il faut s'attendre à tout et n'importe quoi.

A+


Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Jeu 23 Oct 2008 17:02


Merci bien Bf. Je vous tiens au courant si j'ai des nouvelles !
Bonne soirée.
Isabelle


Re: Balise de priorité pour passage bus

par Isabelle le Mer 27 Mai 2009 23:38


Bonsoir,

Voyez qu'il ne faut pas désespérer ! Je n'ai eu aucune nouvelle de mon courrier malgré une relance mais j'ai découvert un récent marquage au sol...et les bus ne sont pas prioritaires...
Peut-être que mon courrier n'y est pour rien et que ce sont des accidents qui les ont boostés ! Peu importe, l'ambigüité est levée, c'est cela qui est important.

Merci.
Isabelle

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