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position et marquage au sol dans un carrefour

par nanda le Mar 29 Sep 2009 15:57


Bonjour,


http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 5,,0,21.31

voici la description de la situation:
nous avons deux voies à sens uniques,
celle de gauche ayant pour marquage au sol, un flèche pointant vers l'avant plus une pointant vers la gauche.<^
celle de droite ayant pour marquage au sol, un flèche pointant vers l'avant plus une pointant vers la droite. ^>

Aussi nous avons le choix entre 4 voies différentes, une à gauche, 1 en face côté gauche, 1 en face côté droite, et une à droite.

Je veux emprunter la voie en face côté gauche.

Au code j'ai appris qu'il faut toujours se mettre sur la voie de droite, lorsqu'on en a la possibilité.

Ainsi ma question est:
La voie de droite est elle réservé aux utilisateurs voulant emprunter la voie en face à droite et celle de droite? Dans ce cas je dois quand même me positionner à gauche.
ou
La voie de droite permet d'emprunter les deux voies en face ainsi que celle de droite? Dans ce cas je dois me positionner à droite dans la mesure du possible.

J'espère avoir été claire dans mes explications.
Et je remercie d'avance tout ceux qui auront pris la peine d'essayer de comprendre ma question.

Amicalement,
Nanda

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par Bernard le Mar 29 Sep 2009 16:16


Bonjour,

Votre point de vue est le bon en terme de positionnement à droite. Au moins, cela évite les complications en cas d'accident (celui qui change de file est en tort).

Je pense que dans votre cas de figure, il devrait y avoir un panneau d'affectation des voies avant cette intersection. Ainsi, chacun saurait où il doit de positionner selon sa destination.

Vous trouverez un lien vers IISR partie 7 à télécharger sur mon site http://www.bernard-frechin.fr rubrique signalisation où cette disposition est prévue.

Une lettre au maire ne serait pas inutile pour lui signaler les risques liés à cette situation = pas de distinction entre le flux de ceux qui veulent aller en face à "gauche" et qui sont sur la voie de gauche et ceux qui veulent aller en face à "droite" ou à "gauche" et qui sont sur la voie de droite respectant en cela le code de la route.

A+

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par TITOU le Mar 29 Sep 2009 21:35


BONSOIR NANDA
Si vous avez 4 voies dont les extrèmes sont monodirectionnelles (dr ou g)et deux centrales dites "bifides" (à 2 pointes)dont une permet le tout droit et l'autre soit g soit dr,si vous voulez emprunter la voie de gauche qui va tout droit (puis surement apres vers une gauche plus ou moins certaine)vous devez vous placer sur la 2 e file en partant de la gauche,c'est logique!
En revanche ,si vous n'allez qu'a gauche,vous vous placez sur la + à gauche et il en va de même mais à l'inverse pour le coté droit.
Amicalement
TITOU.

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par Isabelle le Mer 30 Sep 2009 01:22


Bonsoir Nanda

Je ne suis pas professionnelle mais moi je me mettrais file de gauche sans hésitation aucune.
Il y a 2 voies avant et 4 voies après le carrefour, le tout relativement symétrique ; logique donc que la voie de gauche desserve les 2 voies de son côté, idem pour la droite.

Bernard a raison de dire que la config est particulière puisque le fléchage "tout droit" correspond à 2 directions distinctes. En revanche, je ne comprends pas en quoi sa suggestion évite un changement de file. Ce dernier est dans cette hypothèse, inévitable au sein même du carrefour, et me paraît être source de grosses difficultés et de malentendus certains.

Isabelle

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par Bernard le Mer 30 Sep 2009 09:10


Bonjour,

Isabelle : Ma suggestion consiste en l'implantation d'un panneau d'affectation des voies pour rendre clair et officiel le fait de se mettre sur la file de gauche pour aller tout droit, car le code ne prévoit pas cela, surtout si la voie de droite est inoccupée.

A+

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par Isabelle le Mer 30 Sep 2009 09:51


Bonjour Bernard

Oui un panneau pour clarifier cela serait sans doute utile. En attendant il faut l'imaginer me semble t-il, sous peine de petits tracas sur le terrain !

Bonne journée.
Isabelle

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par louis le Mer 30 Sep 2009 14:36


Bonjour,
Reponse à Nanda
Le marquage au sol est correct , par contre ,les usagers de la route (les moniteurs d'auto école aussi ) ne connaissent pas la règle de base élémentaire du code de la route
On roule toujours à droite
On roule toujours sur la voie la plus à droite qui tourne ou qui va tout droit
Donc votre voie de droite avec flèche bifide (tout droit et à droite )est faite pour aller tout droit ou tourner à droite c'est
cette voie que l'on utilise pour aller tout droit en l'absence d'embouteillage
Ainsi la voie de gauche avec flèche bifide (tout droit et à gauche) est faite pour aller à gauche en régime normal en
l'absence d'embouteillage
Je ne vous parlerez pas de la signalisation horizontale avec en plus une signalisation verticale, dans ce cas précis les 3/4 des automobilistes ne comprennent rien
Je peux recaler sans problème et sans prétention 9 candidats sur 10 et la moitié des moniteurs d'auto école en
leurs disant 2 ou 3 fois à gauche dans des carrefours complexes (le placement sera à coup sur mauvais)
Bonne lecture
jl

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par louis le Mer 30 Sep 2009 14:55


Précision
Dans votre cas ,il y a 2 voies avec 2 choix possible soit tout droit soit à gauche mais il n'y a surtout pas 4 voies
Le positionnement du véhicule se fait sur la 1ière ou la 2ème flèche mais jamais sur la 3ème quand il y en a 3 flèches
Bonne compréhension
Jean Louis

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par Bernard le Mer 30 Sep 2009 16:12


Bonjour,

Voir page 22 de la partie 7 de l'IISR :
"C. - Flèches directionnelles
La présignalisation de sélection et la signalisation de position peuvent utilement, dans certains carrefours,
être complétées par des flèches au sol, dites flèches directionnelles, attribuant chacune des voies de la
chaussée à une ou deux directions. Dans le cas où il
s'agit d'une affectation de voies , l'emploi de ce type
de flèches est impérativement lié à la présence d'une
signalisation verticale de type C24 indiquant les
mouvements ou directions possibles. Par dérogation
à cette règle, le panneau C24 peut être omis lorsqu'il
y a des panneaux de type Da30 d'affectation de
voies).
En agglomération, le marquage de délimitation des
voies spécialisées et des voies affectées est traité à
l'article 114-5."

Donc, si l'on en croit ce texte officiel, le marquage au sol est lié à la présence du panneau (= signalisation verticale) et pas le contraire.

A+

Re: position et marquage au sol dans un carrefour

par louis le Mer 30 Sep 2009 18:05


Bonjour Bernard,
Je n'ai pas dit que la signalisation verticale ne pouvait pas être complété par une signalisation horizontale,j'ai dit seulement que dans le cas cité par Nanda c'était inutile de mettre une signalisation verticale et j'ai expliqué pourquoi il n'y a aucun doute quant au positionnement sur la chaussée si on veut aller tout droit ,à droite ou à gauche

Dans l'article que tu cites il est bien précisé "peuvent utilement, dans certains carrefours,
être complétées par des flèches au sol" et là on parle de signalisation verticale le postulat n'est pas vrai car
dans de nombreux carrefours en ville le marquage au sol (flèches directionnelles ) n'a pas forcèment de signalisation verticale en amont
De toute facon on s'éloigne de la question posée par l'internaute
A+
jl

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